主持人:在昨天国土资源部举行的新闻发布会上，张新宝局长公布的8个典型案件中，有6起涉及国家机关的违法问题，从中我们是否能得出，土地的违法使用问题，不仅是一个土地问题，还是一个关系到各级政府的依法行政问题？
张新宝:实际上和前面这个要结合起来说。土地违法的主要特点，除了量大、面广以外，另外一个很突出的特点，一旦形成事实，执行起来不仅阻力大，因为它要涉及到拆除房子或者没收房子，退回土地，所以阻力是很大的，而且也会造成大量的经济损失，也会在一定程度上影响社会的稳定，土地违法的高发，既和我们国家的工业化、城市化、快速发展，和经济增长过度依赖于资源投入有关，也与土地管理制度本身的有些不适应的地方有关，同时也包括监管问题。国土资源部成立以来，在探索研究土地监管方面，做了不少工作。首先在总结土地违法的特点、规律和产生原因的基础上，着重研究了如何走出一条事后查处转向预防为主，事前防范与事后查处相结合的新路子。我们提出了实行动态巡查责任制，力争把土地违法行为消灭在萌芽状态，但是从目前的情况来看，这项制度，也就是动态巡查责任制，还没有真正发挥出应有的作用，一些地方做的好，有一些地方还没有完全开展起来。其次，我们国土资源部还对全国90个城市进行了执法检查，虽然在发现上有所突破，但是这个执法检查是属于滞后性的工作，再加上责任制度落实困难，所以导致土地违法长期得不到有效的控制。这一次“百日行动”在遏制土地违法方面取得了一定的成效，基本摸清了土地违法的底数，宣传了法律，同时也使我们深刻地反思土地管理和监管执法方面存在的一些问题。要提高土地监管的效率，需要从多方面着手，最近我随李副部长到江苏、安徽检查调研，江苏、安徽在加强土地监管方面有许多好的做法和经验，李部长对这些地方的做法和经验进行了总结，他归纳了六方面的制度，觉得要总结完善和推广。这六项制度，在实际工作当中，各地都有，但是我们过去在总结归纳上不够，李部长这次进行了总结归纳，大致提出了监管方面的六项制度，也就是强化土地执法的六项制度。一个就是学习宣传制度，这个就是要加强土地管理法律法规和政策的宣传，这个宣传既是对我们自己，国土资源系统要进行宣传，更重要的就是要加强对党政干部的宣传、教育，通过宣传教育要告诫他们哪些能做，哪些不能做。这个宣传教育还要经常化、制度化，这种对干部的宣传教育，不仅上层要做，还要做到基层，包括到村组的干部都要进行宣传。第二项制度，问责奖惩制度，也就是我们在土地管理当中，在土地执法当中，既要查处，也要对一些在保护耕地方面、土地管理方面做的好的，要进行奖励。我们在江苏，他们一项长期坚持的就是执法模范县市的活动，我想这一项活动主要是针对政府的，政府在执法上，应该成为模范，如果执法搞得好的，应该给予奖励。第三项制度，巡查报告制度，我们从建国以来一直在推行巡查报告制度，也就是要坚持巡查，把问题消灭在萌芽状态，也就是说通过巡查，我能够早发现、早制止。第四项制度，严格执法制度。这个执法就是需要相关部门的配合，要上下联动，形成合力来严格执法。第五，全面监管制度。李部长总结的，我的理解就是，不仅土地执法人员要监管，作为国土资源系统的其他的部门或者机构人员也要进行监管，要实行全员监管、全覆盖的监管，还要进行全过程的监管。一种土地批出去以后，用得怎么样、管得怎么样要进行监管，就是全过程要进行监管。第六，用地的公示制度，要实行用地公示，有些地方地批下去以后，要求在建筑工地要挂出牌子来，这个地是什么时候批的，经过谁审批的，多大面积，要进行公示，这样有利于执法监管。这是李部长对江苏、安徽的经验总结的六项制度，当然这六项制度我们要进一步进行研究，来深化，要真正形成制度。
主持人:请问土地监察过程当中，各位领导最大的动力是什么？徐部长说，在提高土地监管执法方面，要想一些新的办法，国土资源部应怎么样做，以进一步提高土地监管执法工作的效率？
刘明松:首先我们要在土地利用规划、计划的前提下，使用好每寸土地，规定每寸土地的用土，按照土地用途管制的要求来使用好土地。第二，我们要加强基本农田的保护，国家建立了基本农田保护制度，对优质的耕地合理地保护，除法律规定外，禁止任何单位占用基本农田。第三，我们大力开展土地整理，通过田水陆林村的综合整治，提高农村土地的整治，增加耕地面积，提高耕地质量，改善农村的生态环境，以至于促进社会主义新农村的建设。
主持人:有网民问到，对于咱们国家的18亿亩耕地红线，我们除了保证有18亿亩耕地红线外，还要怎么更好利用？
张新宝:我们曝光的还主要是一些典型案件，之所以曝光典型案件，它既是对社会土地执法的一个决心，也能够起到一个震慑作用，不可能把所有的案子都向社会通报。
主持人:有网民问到，张局长，除了昨天发布会上公布的总共18起土地违法违规案件以外，其他较小的土地案件会公开曝光吗？
刘明松:这次“百日行动”，主要是要求地方对查处违规违法用地案件加强组织领导，集中力量加大查处的力度，确保“百日行动”任务按时完成。同时我们也要求上级国土资源部门，加强对下级国土资源部门的监督检查，也使各个土地督察局加强对各地的督促、指导。我们整个查处工作分两步走，第一步首先对我们国土资源部门提出要求，要求严格履行职责、依法查处。作为我们国土资源部门是否查处到位，是否完成查处任务，我们的处理意见规定了五条标准。第二步，在国土资源部门处理完成后，还需要地方政府和有关部门做好后续工作，要在当地政府的组织领导下，争取有关部门的支持，国土部门也不能一送了之，要继续督办查处案件。通过两步走的形式，来保证我们“百日行动”的开展。在“百日行动”之外的其他案件。我们还是主要靠我们土地执法的常态管理，严格执法，我们要以这次“百日行动”查处总结的经验，对查处其他的案件起个借鉴的作用，应该说这次“百日行动”，在违规违法用地的处理上，我们提出了一些新的措施，也有一些新的突破，为以后的查处提供一些新的思路和方法，也为修改《土地管理法》进行了一些探索。
主持人:有网民问到，这次“百日行动”结束后，国土资源部以后还会有后续的行动吗？对那些还没有查出的土地问题该怎么办，这些还没查出问题的责任人，会不会以这次行动没有查出而感到侥幸呢？
刘明松:“百日行动”提出，对未批先用土地的，各地首先要分情况，分类提出整体性的处理意见。“既要处理事又要处理人”，那么在处理的事情上，对法违规用地的，由建筑部门该拆除的要拆除，该没收的要没收，该罚款的要罚款，对相关责任人也深刻处理，应当做出检查的检查，该追究党纪政绩处分的应当予以处分，并且这些整体性的处理意见，不是地方说了算，而是要报国土资源部审核同意，看地方查处违规违法用地上是否做到严肃处理，体现既处理事又处理人的原则。具体处理的情况，我们在“百日行动”的后期阶段才进一步掌握，现在还在第三阶段。
主持人:徐绍史部长在“百日行动”第二阶段动员电视电话会议上提出了“既要处理事，又要处理人”的要求，本次“百日行动”特别强调问责制度的建立，请问这次行动在问责制度的建立及责任人的查处方面成效如何？
刘明松:的确，有不少地方确实存在靠大量侵占土地、牺牲耕地追求经济增长的现象，这不符合科学发展观。根据土地管理既要保护耕地，又要服务经济发展，如何解决二者的矛盾有三条。首先，各地各级各行业，都要树立科学发展观、政绩观，依法依规管地、用地，我国人均耕地不多，耕地资源十分珍惜，各地政府，各用地单位首先要在思想上确实牢固树立保护耕地意识，增强自觉性。第二，严格依据土地利用规划计划用地，土地利用规划，应当是说对各类用地的统筹安排与合理的布局，解决各类用地矛盾，最终都要落在土地规划上，规划一经依法批准，就应当坚决执行。依据土地年度计划解决用地问题，有序使用土地，防止大起大落。第三，严格执法，对违规、违法用地行为严肃查处，使违法成本要大于守法成本，既要处理事又要处理人，起到震慑作用。
主持人:“百日行动”查处的案件中，工业用地违法案件数量很大，最主要的原因是有的地方为了招商引资，为了追究GDP的增长而违法违规用地，导致结果是“耕地总是最受伤”。请问应该如何解决保护耕地与促进发展的矛盾？
李全人:第一个“百日行动”工作快讯，是按照部领导的要求组织编制的。部领导高度重视，我们总督办也非常重视这个工作，组织了专门的人员，定了专门的计划，有明确的要求，这是第一点。第二，快讯是在各地“百日行动”领导小组办公室的支持，和各派驻地方国家土地督察局大力支持下形成的，主要的信息来源还来源于基层，来源于“百日行动”的第一线。第三，快讯现在看来整体效果还是不错的，也得到了领导的肯定，下一步可能我们会着重反映，在“百日行动”第三阶段，督察整改阶段出现的一些重大、典型案件的处理，和重点地区整改的情况。
张新宝:“百日行动”第三阶段的工作重点，主要的有两个，一个就是切实做好督查整改工作。第二个就是要认真研究加强和改进土地管理的治本之策。具体地讲，做好督查整改工作，一个就是要在前两阶段工作的基础上，进一步加大对清理出来的土地违法违规案件，要加大这方面的查处力度。对符合立案条件的三类违法案件，都要立案查处，并进行行政处罚。对行政处罚到期拒不执行的，也不申请复议或者向法院提起诉讼的，要向人民法院申请强制执行。应当追究有关人员责任的，就是要按照法律程序向纪检监察机关移交案件。需要追究刑事责任的，要向有关司法机关移送。第二个就是要做好重点地区的整改和典型案件的查处工作，因为我们圈定了一批重点地区和重点案件，各相关省级国土资源部门，要对部挂牌督办的12个重要地区，37个典型案件，和各省自己圈定的案件，要组织整改和查处，要在“百日行动”期间整改到位、查处到位。从加强和改进土地管理治本之策这方面来讲，我们要重视这方面的研究。一个就是要从制度和措施上进一步落实，地方政府和相关部门加强土地管理和耕地保护的共同责任，要改变“一家管，大家用”这样一种局面。第二要充分发挥土地利用总体规划的统筹协调作用，要做好各专业规划之间的衔接，走集约利用土地的新路。第三个，要建立和完善部门的联动机制，建立以工商、税务等部门的协作机制，完善与公安、司法机关的案件移送制度，来强化对重大案件的联合查处，来探索解决执法难的新路子。第三阶段，我们已经采取的措施，大致有这样一些，一个就是出台了全国土地“百日行动”查处纠正工作的若干处理意见。第二个，开展对重点地区和典型案件的督促检查，从11月21号到12月14号，部里已经组成了9个督查组由部领导带队，对重点地区和典型案件比较集中的地区进行了督促检查，近期又派驻地方的国家土地督查局也对这些重点地区和典型案件，集中进行实地督查。各省级的国土资源部门也要对自己圈定的重点地区和典型案件进行督办整改。第三个方面，我们正在做的就是会同监察部、人事部，正在加快研究、修改出台查处违反土地管理规定行为的处分办法。为查处有关责任人提供政策依据，切实落实问责制，增强可操作性。第四个方面，按照国务院关于加强土地宏观调控有关问题的通知当中的要求，正在与公安部、最高人民法院、最高人民检察院商谈，建立和完善查处土地违法案件当中协调配合的机制，以形成及时制止，有效查处违法行为的合力。第五个，要进一步加强宣传和社会监督作用。昨天监察部和我们部向社会一共通报了18件典型案件的查处情况，各地方也在同一时间公布了一批典型案件的查处情况。今后我们还要总结“百日行动”当中一些好的典型和做法，通过各种方式加以宣传，为土地执法创造一个良好的社会环境。第六个方面，加快了制度改革的步伐，通过这一次“百日行动”，发现了土地管理确实存在的一些制度方面的不足，对此部里边也就加强和改进国土资源管理列出40多个专题，目前正在加快研究。目的也就是要使科学、合理的制度，真正发挥指导、规范人们行为的作用。大致的措施是这样。
主持人:“百日行动”第三阶段的工作重点是什么？采取了哪些有效方法？
国土资源部耕地保护司副司长刘明松:有这么几方面，第一个是违法违规的事实清晰，实事求是，这是第一方面。另一个是说占地多，特别是占用耕地面积多，性质恶劣。第三个是情节严重。查处这类案件具有典型意义，对于查处违法违规行为起到更大的震慑作用，这一类曝光的案件有这类的特征。
李全人:可能说的是怎么选定的这个标准。
张新宝:我们的政策依据也就是法律法规。
主持人:谢谢。我们已经开展进行热烈的提问了，有网民问到近期公开曝光查处的典型案件，这里面的政策依据是什么？
国土资源部执法监察局局长张新宝:“百日行动”开展以来，在各界党委政府的高度重视和检察领导下，在有关部门的密切配合和大力支持下，各级国土资源管理部门，按照全国土地执法“百日行动”方案的总体要求和统一部署，积极开展了对“以租代征”、违反土地利用总体规划，扩大工业用地规模和未批先用三类土地违法违规行为和查处纠正工作。目前已经进入第三阶段，正在开展督查整改。总体来看，全国土地执法“百日行动”进展顺利，态势良好，取得的效果要比预期的好。在第一阶段的自查清理工作当中，各地城镇发动对“以租代征”等三类违法违规行为采取拉网式的清理，基本查清了底数。目前我们正在对清理出来的案件数和涉及土地面积数进行具体的分析。在第二阶段的查处工作当中，各级国土资源部门，采取多种措施，扎实推进案件查处工作，到目前为止，清理出来的三类违法违规问题，绝大多数该立案的已经立案，大部分已经查处到位。在严肃查实的同时，各地还加大了对涉案人员的行政和法律责任的追究的力度。在第二阶段，部、省两级国土资源部门还圈定了一批土地违法违规重点地区和典型案件。全国目前已经圈定58个重点地区，其中12个由部里直接督促整改，列为重点，46个是作为省里的督促整改重点。我们还圈定了典型案件251个，其中由部层面圈定37个，各省区市214个，这些案件由部省两级国土资源部门直接查办和跟踪督办。在前两个阶段中，部省两级和相当部分市县国土资源部门，还通报了一批典型案件，真正起到了查处一案、教育一片、震慑一方的社会效果。从“百日行动”前两阶段取得的成效看，我们是不是可以这样讲，“百日行动”不单纯地是查处土地违法违规的一个专项行动，也是国土资源部门增强执法权威的重大契机。“百日行动”宣传教育形式多样，社会广泛参与监督，保持了很好的态势。“百日行动”从部门专项行动上升到政府主导的全局行动和多部门联动，“百日行动”通过圈定重点地区和典型案件，注重发挥好的典型，提升了工作水平，加大了工作的深度。应该说，“百日行动”既是清理查处土地违法行为、督促整改的行动，也是贯彻落实科学发展观，普及宣传土地法律法规的一项行动。
国家土地总督察办公室副主任李全人:徐部长说在提高土地监管执法方面要想一些新的办法，那么国土资源部应该怎么做，以进一步提高土地监管执法工作的效率。
国土资源部耕地保护司副司长刘明松:违法违规用地案件路线最多，显然在土地执法百日行动的100天里不能完全彻查，国土资源部有什么制度来确保完成这些案件的后续查处。
主持人白易:各位网民上午好，欢迎点击国土资源部门户网站在线访谈，本次访谈主题是“推进土地执法督查整改，确保百日行动取得实效”今天我们非常有幸邀请到国土资源部执法检查局局长张新宝，国土资源部总督察办公室副主任李全人、国土资源部耕地保护司副司长刘明松。张局长您好！李主任您好！欢迎您，刘司长！ |
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